Autore Topic: ALCHEMIST  (Letto 9224 volte)

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Vitto

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Re:ALCHEMIST
« Risposta #30 il: Ottobre 13, 2012, 08:25:41 am »
nON è DETTO CHE I CUSCINETTI PIU' GRANDI SIANO MEGLIO DI QUELLI PICCOLI...Dipende tutto dal diametro delle sfere..in quanto la pressione specifica grava su quelle. Anche se fosse 100mm di diametro, ma fosse largo 7mm con sfere da 1mm, terrebbe moooolto meno di uno con diametro 37 largo 7 ma sfere da 3mm. Per cui..mastico solidedge ,non solidworks, e lo so usare!!!!
Un esempio sono i mega cuscinetti dei BB30 che si mangiano come il pane, i cuscinetti delle E-bones (Mambo ne faceva fuori 3/4 all'anno)...Sono enooormi..ma stretti e don sfere piccole..per cui non cerchiamo l'oro a casa degl ialtri... nel senso che non tutte le novita' sono per forza...innovative o valide.
Discorso diverso se il cusinetto da 72 fosse spesso 15 allora alzo le mani. Ma non lo dicono per cui è un classico cuscinetto a sfere...

La sigla del cuscinetto per risalire al diametro sfere non ce l'ho sottomano ma te la saprò dire.
Comunque vengono utilizzati cuscinetti NSK che a catalogo descrivono la vita utile in qualsiasi condizione....
A detta dei tecnici della NSK che forniscono ad Alchemist la loro consulenza, i cuscinetti montati sono più che sufficienti per i regimi di rotazione ed i carichi che ci sono nel setore MTB.
Cuscinetti che possono reggere 100.000 giri al minuto sotto pieno carico e con carichi da10 a 100 volte superiori a quelli del settore MTB.

Considera che tutti i cuscinetti che montano i mozzi di piu' alto livello, sono tutti resistenti ai carichi che ci sono in MTB. Il problema molto spesso è acqua e fango...A fatica un cuscinetto dura anni(il mio extralite anteriore ha 2 anni ed uso la forcella rigida)...per cui ripeto....non c'entra tanto il diametro quanto le sfere. Ovviamente non scrivono che i loro cuscinetti sono come gli altri..ovvio..NSK non è SKF, è una buona marca ma non il TOP..comunque vanno provati...io do solo giudizi progettuali (e' inutile un cuscinetto da 72 se ne basta uno da 50 per far vedere che è oversize, tanto per capirci, io viaggio su quest'onda), in quanto è il mio mestiere...sul mozzo dira' chi lo provera'!!

Offline M3

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Re:ALCHEMIST
« Risposta #31 il: Ottobre 13, 2012, 12:05:49 pm »
nON è DETTO CHE I CUSCINETTI PIU' GRANDI SIANO MEGLIO DI QUELLI PICCOLI...Dipende tutto dal diametro delle sfere..in quanto la pressione specifica grava su quelle. Anche se fosse 100mm di diametro, ma fosse largo 7mm con sfere da 1mm, terrebbe moooolto meno di uno con diametro 37 largo 7 ma sfere da 3mm. Per cui..mastico solidedge ,non solidworks, e lo so usare!!!!
Un esempio sono i mega cuscinetti dei BB30 che si mangiano come il pane, i cuscinetti delle E-bones (Mambo ne faceva fuori 3/4 all'anno)...Sono enooormi..ma stretti e don sfere piccole..per cui non cerchiamo l'oro a casa degl ialtri... nel senso che non tutte le novita' sono per forza...innovative o valide.
Discorso diverso se il cusinetto da 72 fosse spesso 15 allora alzo le mani. Ma non lo dicono per cui è un classico cuscinetto a sfere...

La sigla del cuscinetto per risalire al diametro sfere non ce l'ho sottomano ma te la saprò dire.
Comunque vengono utilizzati cuscinetti NSK che a catalogo descrivono la vita utile in qualsiasi condizione....
A detta dei tecnici della NSK che forniscono ad Alchemist la loro consulenza, i cuscinetti montati sono più che sufficienti per i regimi di rotazione ed i carichi che ci sono nel setore MTB.
Cuscinetti che possono reggere 100.000 giri al minuto sotto pieno carico e con carichi da10 a 100 volte superiori a quelli del settore MTB.

Considera che tutti i cuscinetti che montano i mozzi di piu' alto livello, sono tutti resistenti ai carichi che ci sono in MTB. Il problema molto spesso è acqua e fango...A fatica un cuscinetto dura anni(il mio extralite anteriore ha 2 anni ed uso la forcella rigida)...per cui ripeto....non c'entra tanto il diametro quanto le sfere. Ovviamente non scrivono che i loro cuscinetti sono come gli altri..ovvio..NSK non è SKF, è una buona marca ma non il TOP..comunque vanno provati...io do solo giudizi progettuali (e' inutile un cuscinetto da 72 se ne basta uno da 50 per far vedere che è oversize, tanto per capirci, io viaggio su quest'onda), in quanto è il mio mestiere...sul mozzo dira' chi lo provera'!!

Se vuoi, avrai modo di provare e testare una ruota completa, anche se dubito tu riesca a testarla in un modo più efficace di questo (post 11):
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=26451.0

Vitto

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Re:ALCHEMIST
« Risposta #32 il: Ottobre 15, 2012, 01:24:25 pm »
Non ho detto che le ruote vanno male..ho sol oespresso un parere da progettista riguardo alla scelta dei cuscinetti!!

Per assurdo, e dico per assurdo..a volte è meglio una boccola che un cuscinetto!! Non è il caso dei mozzi, pero' sui pedali, vedi EB, le boccole durano anni, i cuscinetti degli EB11 si distruggono in pochi mesi.

Offline mambo

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Re:ALCHEMIST
« Risposta #33 il: Ottobre 15, 2012, 02:14:38 pm »
Sicuramente gli eventuali problemi di durata dei cuscinetti, dei mozzi, della ruota libera e dei cerchi si evidenziano solo dopo ore ed ore di utilizzo nei modi più svariati, di lavaggi ecc.ecc.

I cuscinetti sulle bici di per se sono tutti sovradimensionati per i carichi e per il numero di giri a cui vengono sottoposti, il problema sono l' acqua ed il fango che riducono drasticamente la loro vita :ranting2:

Con il cad si possono fare tutte le verifiche di sollecitazioni che uno vuole, ma quando si alleggerisce avvicinandosi al limite teorico di rottura basta un minimo di usura, un urto ecc.ecc. per sentire il CRAC

In più di 20 anni di MTB ho testato diversi prototipi e non di telai, guarniture, corone, ruote ecc.ecc. e spesso hanno ceduto, chiaramente non basta fare km su km, nel caso delle ruote possono fare più danni 2 ore di ripetute che 5000km in pianura  :whistling2:

Detto questo a me personalmente piacciono molto le ruote alchemist, soltanto con il tempo si saprà se oltre ad essere belle (parere personale) sono anche affidabili

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Re:ALCHEMIST
« Risposta #34 il: Ottobre 15, 2012, 03:11:26 pm »
Sicuramente gli eventuali problemi di durata dei cuscinetti, dei mozzi, della ruota libera e dei cerchi si evidenziano solo dopo ore ed ore di utilizzo nei modi più svariati, di lavaggi ecc.ecc.

I cuscinetti sulle bici di per se sono tutti sovradimensionati per i carichi e per il numero di giri a cui vengono sottoposti, il problema sono l' acqua ed il fango che riducono drasticamente la loro vita :ranting2:

Con il cad si possono fare tutte le verifiche di sollecitazioni che uno vuole, ma quando si alleggerisce avvicinandosi al limite teorico di rottura basta un minimo di usura, un urto ecc.ecc. per sentire il CRAC

In più di 20 anni di MTB ho testato diversi prototipi e non di telai, guarniture, corone, ruote ecc.ecc. e spesso hanno ceduto, chiaramente non basta fare km su km, nel caso delle ruote possono fare più danni 2 ore di ripetute che 5000km in pianura  :whistling2:

Detto questo a me personalmente piacciono molto le ruote alchemist, soltanto con il tempo si saprà se oltre ad essere belle (parere personale) sono anche affidabili

Quoto in pieno  :63:

Vitto

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Re:ALCHEMIST
« Risposta #35 il: Ottobre 16, 2012, 08:52:02 am »
Si MAssi..hai ragione, sul test in se, io parlavo solo di una scelta tecnica a priori

Offline franzanco

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« Risposta #36 il: Ottobre 16, 2012, 05:27:44 pm »
Li ho visti in fiera e ho anche il catalogo con i prezzi.mi è piaciuto tutto però ho delle riserve sui cerchi.non tanto x la forma particolare,diciamo a doppia piramide,ma soprattutto x il fatto che hanno i nipples esterni come un normale cerchio in alu.in questo modo la superficie di contatto fra nipples e cerchio diventa molto piccola,diversamente dai normali cerchi in carbonio che hanno i nipples interni e di fatto si incuneano avendo così molta più superficie a contatto e di fatto sono impossibili da strappare dal cerchio,come potrebbe succedere con quelli esterni.poi magari i ragazzi di alchemist hanno trovato come ovviare a questo problema oppure il problema non esiste,ma questo è quello che mi viene in mente

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Offline M3

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Re:R: ALCHEMIST
« Risposta #37 il: Ottobre 18, 2012, 10:53:23 am »
Li ho visti in fiera e ho anche il catalogo con i prezzi.mi è piaciuto tutto però ho delle riserve sui cerchi.non tanto x la forma particolare,diciamo a doppia piramide,ma soprattutto x il fatto che hanno i nipples esterni come un normale cerchio in alu.in questo modo la superficie di contatto fra nipples e cerchio diventa molto piccola,diversamente dai normali cerchi in carbonio che hanno i nipples interni e di fatto si incuneano avendo così molta più superficie a contatto e di fatto sono impossibili da strappare dal cerchio,come potrebbe succedere con quelli esterni.poi magari i ragazzi di alchemist hanno trovato come ovviare a questo problema oppure il problema non esiste,ma questo è quello che mi viene in mente

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Hai pensato bene a scrivere che il problema non esiste.

I cerchi Alchemist, comunque, hanno un rinforzo interno ed esterno (visibile attorno al foro nipple) che aumenta considerevolmente la resistenza a trazione della zona interessata.

La scelta dei niples esterni è stata presa principalmente per offrire al cliente una ruota in cabonio di alto livello che risulti maintenance friendly, senza dover quindi smontare gomma o peggio tubolare per eventualmente ricentrare la ruota.

Sono comunque stati percorsi parecchi chilometri senza uno o più raggi tagliati appositamente con il risultato che il cerchio risultava sempre dritto.

In ultimo, le ruote sono montate da Pippowheels di Vicenza...
« Ultima modifica: Ottobre 19, 2012, 08:22:23 am da M3 »