Cosa succede a Vale?

[R1el]

stavi parlando del tourist trophy sull'isola di man

[R1el]

http://www.youtube.com/watch?v=sF8ZD3fVP4A

[dns76]

su questo ho dei grossi dubbi..i regolamaneri sfornati dalla dorna utlimamnete fano veramente pena...
la MOTO 2 con il motore monomarca che va' meno di un supersport  quando potevano e dovevano fare un bicilindrico com'era il 2 tempi..max 550cc
la Moto 1 futura, con motori derivati di serie, quando è chairo che per pesi e ingombri non sono compatbili con ciclistiche all'altezza  

mi meraviglio della moto3..li' hanno seguito la logica a ci sara' da divertirsi...

se è vero che il motore papabile sarà il v4 aprilia non lo vedo poi tanto più ingombrante o pesante del 4 in linea yamaha.

infatti era un progetto GP accantonato per la sbk...con la distribuzione a ingranaggi che usavano in sbk(oera non + mi pare) e potranno usare in moto1 sara' ok...non so' se le prestazioni saranno all'altezza..
e cmq non confondere il 4 in linea di u :biggrin2:n R1 con  quelo da mopto gp..ci saranno almeno 8 cm in meno...

difatti intedevo 4 in linea M1 non R1 :-)

[alone]

stavi parlando del tourist trophy sull'isola di man

siamo OT ma..

...quella me la ricordo, eccheddiamine...ne fanno almeno altre 3 importanti fra inghilterra e irlanda..
una è la northwest 200(miglia) ma di quella fra le pecore non ricordo il nome

un'altra è questa
http://www.youtube.com/watch?v=-rgtLzdwsrM&feature=autoplay&list=PL954A978A18898F9D&index=4&playnext=2
un' altra
http://www.youtube.com/watch?v=UQ35sb85acQ&feature=related

[alone]

su questo ho dei grossi dubbi..i regolamaneri sfornati dalla dorna utlimamnete fano veramente pena...
la MOTO 2 con il motore monomarca che va' meno di un supersport  quando potevano e dovevano fare un bicilindrico com'era il 2 tempi..max 550cc
la Moto 1 futura, con motori derivati di serie, quando è chairo che per pesi e ingombri non sono compatbili con ciclistiche all'altezza  

mi meraviglio della moto3..li' hanno seguito la logica a ci sara' da divertirsi...

se è vero che il motore papabile sarà il v4 aprilia non lo vedo poi tanto più ingombrante o pesante del 4 in linea yamaha.

infatti era un progetto GP accantonato per la sbk...con la distribuzione a ingranaggi che usavano in sbk(oera non + mi pare) e potranno usare in moto1 sara' ok...non so' se le prestazioni saranno all'altezza..
e cmq non confondere il 4 in linea di u :biggrin2:n R1 con  quelo da mopto gp..ci saranno almeno 8 cm in meno...

difatti intedevo 4 in linea M1 non R1 :-)

lo immaginavo..
ma la differenza cmq fra un 4 in linea e un 4v da corsa è molto + bassa di quel che si pensi..
quello che si risparmia conn i cilindri messi dietro si riperde, in gran parte ,con gli organi accessori, giocoforza laterali invece che posteriori...
diverso il discorso v4 aprilia..purtroppo il dirottare il progetto da Gp a stradale /sbk ha comportato il ridimensionamento generale dei carter necessario a metterlo in produzione con unaffidabilta' stradale..

[powertrain]

L'idea che mi son fatto io e' che la Ducati ha scelto Valentino x realizzare una moto competitiva x tutti i loro piloti e non solo x Stoner. Inoltre non e' da sottovalutare il ritorno di immagine che si ha avendo il 46 tra i propri piloti.
Ducati pero' non vuole stravolgere il suo dna: sistema desmo, telaio in carbonio o a traliccio ecc.., che anche i jappo stimano (ma non condividono).
La guida di Vale si basa sulla scelta di linee precise e staccate strepitose. Tutte cose per le quali devi avere una moto equilibrata e molto precisa all'anteriore.
Caratteristiche MAI appartenute a ducati, che invece offre (meglio offriva) una potenza esagerata garantita dal piu' alto regime di rotazione del suo motore.
Ritengo Valentino ancora il piu' forte in circolazione per corpo a corpo, tattica di gara e messa a punto.
Semplicemente la ducati non e' la moto adatta al dottore e al suo staff di meccanici.
O la ducati propone a velentino un telaio perimetrale classico o valentino dovra' guidare la ducati come una moto da speedway.Non credo esistano altre soluzioni percorribili se si vuole che questo rapporto porti a qualcosa di importante.

PS: a Preziosi: Dio solo sa quanto ti stimo, ma e' inutile perseguire con accanimento una soluzione tecnica ( telaio in carbonio) se non ne hai la totale padronanza.

[Teskio74]

valentino è oramai vecchio per questo mondo ,secondo me è arrivato il momento dell'addio alle corse ,magari nei rally vedo un suo futuro,ma in moto gp stop 

al massimo in SBK così rende ancora più popolare questo sport....

Dove? In sbk? Già ci basta quel canchero di biaggi!

[alone]

L'idea che mi son fatto io e' che la Ducati ha scelto Valentino x realizzare una moto competitiva x tutti i loro piloti e non solo x Stoner. Inoltre non e' da sottovalutare il ritorno di immagine che si ha avendo il 46 tra i propri piloti.
Ducati pero' non vuole stravolgere il suo dna: sistema desmo, telaio in carbonio o a traliccio ecc.., che anche i jappo stimano (ma non condividono).
La guida di Vale si basa sulla scelta di linee precise e staccate strepitose. Tutte cose per le quali devi avere una moto equilibrata e molto precisa all'anteriore.
Caratteristiche MAI appartenute a ducati, che invece offre (meglio offriva) una potenza esagerata garantita dal piu' alto regime di rotazione del suo motore.
Ritengo Valentino ancora il piu' forte in circolazione per corpo a corpo, tattica di gara e messa a punto.
Semplicemente la ducati non e' la moto adatta al dottore e al suo staff di meccanici.
O la ducati propone a velentino un telaio perimetrale classico o valentino dovra' guidare la ducati come una moto da speedway.Non credo esistano altre soluzioni percorribili se si vuole che questo rapporto porti a qualcosa di importante.

PS: a Preziosi: Dio solo sa quanto ti stimo, ma e' inutile perseguire con accanimento una soluzione tecnica ( telaio in carbonio) se non ne hai la totale padronanza.

oh..fianalmente un "ragionamento"...
che non condivido in toto, ma che almeno cerca di spiegare...


in realta' Rossi ha anche la capacita' di guidare sporco, e tutti i suoi trascorsi dentro e fuori delle piste da moto gp lo dimostrano..
il problema a chi guida cosi' (e anche stoner lo chiedeva) e' di fargli "sentire"l'avantreno..poi a far girare il dietro ci pensa la mano destra...
probabilemnte , ma è solo un mio pensiero, il telaio in carbonio con motore portante è fin troppo rigido..dici bene parlando di "padronanza"..il traliccio da sempre forza di ducati si plasma facilmente semplicemente cambiando gli spessori dei tubi che lo compongono e/o la loro angolazione...
cambiare carattere a un monoscocca, di ridottissime dimensioni (la maggior parte dello sforzo la sostiene il motore) è molto difficile...
ma ho fiducia che, se non vincente, possano tirar fuori qualcosa di competitivo..

[powertrain]

Quando sono arrivate le mille nei gp, valentino e hayden guidavano la honda rcv 211 sempre di traverso, ma l'avantreno di quella moto era preciso e "sincero".
Questa ducati e' tutto fuorche' precisa. Probabilmente una volta impostata la traiettoria non ti da nessuna possibilita' di cambiarla, e in bagarre ( tipo domenica scorsa ) e' un bel gap.

[Teskio74]

Quando sono arrivate le mille nei gp, valentino e hayden guidavano la honda rcv 211 sempre di traverso, ma l'avantreno di quella moto era preciso e "sincero".
Questa ducati e' tutto fuorche' precisa. Probabilmente una volta impostata la traiettoria non ti da nessuna possibilita' di cambiarla, e in bagarre ( tipo domenica scorsa ) e' un bel gap.

Strano quel che dici perché sai un certo Stoner faceva delle derapate con la desmosedici da urlo

[alone]

Quando sono arrivate le mille nei gp, valentino e hayden guidavano la honda rcv 211 sempre di traverso, ma l'avantreno di quella moto era preciso e "sincero".
Questa ducati e' tutto fuorche' precisa. Probabilmente una volta impostata la traiettoria non ti da nessuna possibilita' di cambiarla, e in bagarre ( tipo domenica scorsa ) e' un bel gap.

Strano quel che dici perché sai un certo Stoner faceva delle derapate con la desmosedici da urlo

aveva ancora il telaio a traliccio...l'anno scorso + che derapare , l'avantreno lo perdeva, spesso...

[powertrain]

Quando sono arrivate le mille nei gp, valentino e hayden guidavano la honda rcv 211 sempre di traverso, ma l'avantreno di quella moto era preciso e "sincero".
Questa ducati e' tutto fuorche' precisa. Probabilmente una volta impostata la traiettoria non ti da nessuna possibilita' di cambiarla, e in bagarre ( tipo domenica scorsa ) e' un bel gap.

Strano quel che dici perché sai un certo Stoner faceva delle derapate con la desmosedici da urlo

Stoner faceva anche delle gran botte cmq..
Paragonare i risultati di Stoner a quelli di Rossi non ha senso, poiche' i valori delle altre moto sono cambiati.
Lo stile di guida di Stoner pagava di piu' sulla ducati che sulla honda.
Ripeto quello che avevo detto nel mio primo post: Valentino, per il suo stile di guida, non e' adatto alla Ducati attuale.

[Teskio74]

Per me Valentino deve ritornare sulle japposaure! Non è buono per stare su una Ducati! Ci vuole il manico, lui adesso sembra un manichino
Perché non fanno un confronto Stoner Valentino con la desmosedici
Sai che ridere 

[powertrain]

Per me Valentino deve ritornare sulle japposaure! Non è buono per stare su una Ducati! Ci vuole il manico, lui adesso sembra un manichino
Perché non fanno un confronto Stoner Valentino con la desmosedici
Sai che ridere 

Rossi ha dimostrato di avere manico e coraggio in questo sport.
Sono 2 filosofie di guida diverse, come nelle discese in mtb: c'e' chi guida pulito e c'e' chi invece derapa come una supermotard. Ci sono momenti in cui una rende piu' dell'altra e viceversa.

Il confronto potrebbero farlo anche su 2 honda... E allora li sono sicuro che a Stoner verrebbe il mal di pancia.

[Teskio74]

sei sicuro del confronto? non dimenticare un paio di cosette
La prima riguarda l'età di entrambi, la seconda è la motivazione e la voglia di fare dell'australiano